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■ 2001年 菊花賞 （ Ｇ１・３歳牡牝・定量・芝3000m ）
[ レース結果 ]





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16. ☆レース回顧
SYSTEM 01/10/21（日）16:26
レース回顧は「回顧投稿」ボタンからお願いします。
[1]. ☆レース回顧
千代乃大河　琳々 01/10/23（火）18:35
マンハッタンカフェ、強かったですねぇ～。はっきり言ってこのレースはマイネルデスポットが勝つべきレースですよ。それを一瞬でかわしてしもーたねんから、これは強い！スタートも悪くて、向こう正面では余計に脚を使っちゃって（災い転じて福となす？）、それでも４コーナーではエアエミネム等とほぼ同位置ですよ！！それでも差しきれるねんから・・・たいしたもんですわ。
この馬は２戦１勝で弥生賞４着した馬。あの時はミスキャストにハナ差及ばず、皐月賞を断念し、その後もチグハグな競馬でイマイチのまま春を終えました。たぶんその間に成長したんでしょうね、夏の札幌では２連勝。セントライト記念では４着でしたが、結局の所、あの敗戦は二本柳JKのせいなのか・・・。今から思うと、こいつがデビューしてまもなく、某競馬雑誌の蛯名JKのコラムで「かなりの素質馬が現れました」とコメントしていたのを思い出しました。
世間の感覚はわかりませんが、テイエムオペラオー・メイショウドトウ等が引退した後は（早ければジャパンカップや有馬記念でも）マンハッタンカフェ・エアエミネム・クロフネ・ジャングルポケットぐらいの４強時代を迎えることになりそう・・・。（ちなみにダンツフレームはシルクジャスティス・パターンで有馬記念かメジロライアン・パターンで宝塚記念で買いデス）
◇01/10/23（火）18:37 編集
[1]. ☆レース回顧
山口和之 01/10/23（火）09:46
今年の菊花賞程、最低な菊花賞は無いだろう。馬連４万馬券。
勝ったマンハッタンカフェの勝ち時計は３分０７秒２。
その原因は逃げたマイネルデスポットのペースがとてつもなくスロー。
これでは、ヨーイ・ドンの競馬になるのは当然で、マイネルデスポットは
間違いなく一杯になるのに残ってしまった。鞍上を批判すべき。
カツトップエース現象の再来だ（怒）。
◇01/10/23（火）09:50 編集
[1]. ☆レース回顧
.... 01/10/22（月）17:33
ＧⅠだが俺から見れば内容は１０００万クラスの凡レース
４コーナーでマンハッタンカフェしか動かんかった
他の騎手はなにしとるんじゃって感じかな
古馬のレースでは通用しないだろう。
最強世代と散々春先に煽ってきたマスコミの罪は重いぞ
[2]. 最強
lost 01/10/22（月）21:16
ジャングルは相当強い。まさか４着にくるとは。素人の人以外はみんな惨敗するのは分かっていたと思うけど、これだけ走れば十分。古馬の一線級と走れば分かるけど、差わ無いですよ。最強世代は間違ってないよ
[2]. 最強世代
むきーサル 01/10/22（月）20:02
最強世代ってタキオンとゴールドが主。
その二頭が終わった今（正確には一頭だがゴールドは・・）
残るのは僅か。中距離に適正ある馬達が３０００走ったんで
慣れてなかったってのもあるし今回の件で最強世代ってなんだ？
って語るのは間違ってると思う。古馬としても通用しうる馬は
いると思うけど・・？
[1]. ☆レース回顧
らすかる 01/10/22（月）12:14
個人的にはエミネムあたりに岡部JKが乗っていれば、こんなレースには
ならなかったろうと思うのだが・・・。エミネムの仕掛けが遅かったことが、
エミネムにとってよかったかどうか別にして、他の有力馬達には致命傷だった
な、というのが感想ですね。結果的に、マンハッタンカフェは札幌で
このレースの予行演習を２回もしていたということ。
それにしても、スローペースのレースは観ていてとにかくつまらない、
と思うのは、私だけなのだろうか？
[2]. 回顧
★ 01/10/22（月）22:16
>個人的にはエミネムあたりに岡部JKが乗っていれば、こんなレースには
ならなかったろうと思うのだが・・・。エミネムの仕掛けが遅かったことが、
エミネムにとってよかったかどうか別にして、他の有力馬達には致命傷だった
な、というのが感想ですね。

そのとーり。

>それそれにしても、スローペースのレースは観ていてとにかくつまらない、
と思うのは、私だけなのだろうか？

ほんとにスローはつまらない。
◇01/10/22（月）22:17 編集
[1]. ☆レース回顧
豊田博之 01/10/22（月）11:09
これだけ馬体重がおかしいとこういう結果になるんですね・・・。春の安田記念もおんなじような構造でした。人気馬が絞れずに結局まとまってる、ＧⅠでは足りない馬がワンツー。菊花賞もその通りでした。
５着◎ダンツフレーム・・・４～６Ｋｇくらい絞れると思ったが６ｋｇ増。武らしく追い込みの位置取りショックかけたが、どうせなら逃げてほしかった。この状態で５着は立派。
１３着〇ビッグゴールド・・・スローで内からスルスルと伸びると読んだが・・・。次走はマイル前後へ短縮なのでそこで返してもらいましょう。
６着▲メイクマイデイ・・・やはり馬体増ではこれが精一杯。

１着△マンハッタンカフェ・・・前走は２６００ｍ２連勝の疲労出て１０ｋｇ減。ここは増えないと危ないところだが、４ｋｇ増でメンバー中一番まともな馬体重。有力３騎、またサンライズペガサス、メイクマイデイを含めても唯一走れる状態。
２着 マイネルデスポット・・・こういう時の逃げは怖いという見本。安田もそうだった・・・。絞れたのもよかった。
３着△エアエミネム・・・人気３頭中一番まともな馬体重。スローの上がり適正もあり妥当な着順。
４着 ジャングルポケット・・・間隔あいたので少し増えないとおかしい。それ以前に京都３０００ｍはそもそもムリ。次走、短縮でＪＣならおもしろい。

馬体重発表後、マンハッタンカフェ本命に切り替えるも、逃げ馬を買い忘れ・・・というか安田の教訓を忘れてしまいのがしてしまった・・・。反省・・・。
[2]. そうなの？
TAKEZO 01/10/22（月）23:38
馬体重の増減て結果を左右する程重要なファクターでしょうかねぇ～。
わたくしは±２０キロくらいまでならＯＫです（笑）
Ｇ１に関しては１０キロ以上激減してる馬がよくきてる気がします。
それにしてもお粗末過ぎる内容で回顧する気にもなりません。
[3]. そうなの？
亀谷狂 01/10/23（火）03:53
大事でしょう、馬体重は。僕は豊田さんの言っていることが大体分かるのでなおさらそう思います。確かにあの体重見たらマンハッタンカフェぐらいしか買えませんわな。
[3]. そうなの？
Nブラリアンはどこへ？ 01/10/23（火）00:50
・春に「もっと身が入ればさらに強くなる」といわれた馬が、夏を越して背が高くなったり体重が増えていなかった場合成長力に疑問符がつく可能性がありますね。ジャングルポケットの馬体重が増えていないことからその成長力に疑問を抱く解説者は何人かいました（私は今のところそうは思いませんが）。
・休み明けを叩いたにもかかわらず馬体重が増えていた場合、めちゃめちゃ調子がいいか、調整過程に不安や失敗があって（実はソエや爪等の脚部不安で強い調教ができなかった等）絞れなかったという可能性があります。
・調子が馬体にどの程度現れるかは馬によっても違うし一概には言えませんが、馬体や馬体重を重視した予想をしたほうが穴馬券を取れる気がします。
・ですから馬体重や馬体の様子を重要なファクターにするのもひとつの見方かと思います（私はセンスがないらしく、いまいち馬体から調子が読み取れないのですが・・）。
[4]. そうなの？
富士山 01/10/25（木）19:02
あと、休み明けで、調教本数が少ないのに、馬体重が減っているのも良くないですね（ｅｘ.ナリタブライアンが、９５年の秋天の時、７ヶ月振りでマイナス4キロだったにもかかわらず、１番人気に押されたが、１２着に惨敗した。）
[5]. そうなんだ！
TAKEZO 01/10/25（木）22:36
まあ馬体重を重視してとれる馬券もあれば取れない馬券もあるでしょう。
でもあまり気にしすぎると去年の秋華賞のようなオイシイ馬券を取り逃がしますよ！ほどほどにね♪
◇01/10/25（木）22:37 編集
[1]. ☆レース回顧
富士山 01/10/22（月）10:36
秋華賞とは打って変わって大波乱。見ててびっくりしたもんね。
昨日の夜、スポーツ新聞を見ながら、レースを振り返っていたが、あることに気づいた。マンハッタンカフェが2600ｍを勝っているのは知っていたが、マイネルデスポットも中京の2500ｍを勝っていたのだ。つまり、ここまでスローになると、血統以前に、「長距離を勝った経験」がモノを言ってくるのだ。経験は、やはり大きい。
マンハッタンカフェは、菊のお手本みたいな位置取りだった。内ラチ沿いを好位で折り合い、合流地点あたりから抜け出す・・・。パーフェクトだった。
マイネルデスポットも、太宰騎手の好騎乗が光った。絶妙な逃げでスローに落とし、下り坂をうまく利用した。最後は脚が上がったが、それは仕方がない。
エアエミネムは、後ろを気にしすぎたか。最後伸びたことから見ても、長距離がまったくだめということはない。
ジャングルポケットは、終始外目で掛かり気味。２周目の坂あたりから、手ごたえがなかった。超スローとはいえ、もっと落ち着かなければ。
ダンツフレームは、位置取り以前に、プラス６キロの馬体重が大きく響いた。上がり３３秒９の割には、伸びているように見えなかった（Ｍカフェの上がり３４秒０）。ユタカも、ジャンポケを意識しすぎた感じ。スローの縦長という、特異な展開が波乱を呼んだ。
[1]. ☆レース回顧
亀谷狂 01/10/22（月）00:45
マンハッタンカフェ：馬体がいい具合に増えて申し分ない。サンデーの中では菊花賞に向く感じで、臨戦過程も内枠も良く四角の位置取りも届く範囲に上がってこれていた。
マイネルデスポット：ペンタイア×パーソロンなら菊花賞には向いている方で、疲労もなかった。展開利が一番大きかったのは事実だが。
エアエミネム：スローの展開はもってこいだったわけで、やはりここは適性の差。スロー、外枠、少頭数、軽い馬場などの中距離で。
ジャングルポケット：緩い展開では連対は不可能。適性もトニービン×ヌレイエフで向いていたとは思えない。
ダンツフレーム：まさかのプラス体重。しかもあの流れの最後方競馬では無理。これで来てたら馬じゃないよ。ハイペースの持続馬場で。
メイクマイデイ：展開有利で適性もあって負けたんだから、単純な力量差。
チアズブライトリー：やはりもう少し着差を詰めてきてから。大幅増もどうか。
アグネスゴールド：やっぱもう駄目なんじゃないでしょうか。スプリント戦に出て欲しい。
テンザンセイザ：中距離のハイペースで。
タニノトリビュート：間隔詰めるのは良くない。前走のイメージが好走パターン。
アドマイヤロード：自己条件で。
サンライズペガサス：神戸新聞杯馬群割り接戦の臨戦過程では無理でした。前走でアドバンテージは使い果たした印象。
ビッグゴールド：父ブライアンズタイムだが、母父ミスプロでマイラータイプ。
ワンモアバンクオン：弱い相手の少頭数千八で。
ダービーレグノ：着差詰めたマイルの内枠で。
[1]. ☆レース回顧
saku 01/10/21（日）21:08
この結果にはびっくりしました、たしかにセイウンみたいな圧倒的な逃げではなかったけどマイネルデスポットの逃げにはちょっぴり心うたれるものが・・・人気馬のなかでいちばんびっくりしたのはエミネムの好走でした、ディンヒルって中距離で爆発みたいなイメージがあるのでよく３着にきたとおもいました、松永さんがもっと積極的にいけばもっと勝負になったとおもいました、ジャングルポケットはやっぱりあの気性では長距離は・・・って感じでしょうか、３強とも中距離前後のほうがむいていたとおもいましたがダンツは武騎手もサンデーじゃないんだからスローで最後方からさしきれないでしょう、まあでも異常なまでのスローだったので・・・マンハッタンカフェは僕のなかでは春のこともあって印象が悪いのですが現状では長い距離に適性をかんじます、まだ中距離だと詰めがあまくなりそうな・・・陣営がいうように成長するのであれば一流馬になってくれるかもしれないですね、品のある馬だとおもいますから、もし育てかたをまちがっちゃえば目黒記念あたりで・・・みたいなことに・・・・
[1]. ☆レース回顧
Nブラリアンはどこへ？ 01/10/21（日）18:30
[ペース]
・タイム：3:07:2
・ハロン:13.3-11.7-12.3-12.8-12.9-12.6-13.2-13.1-12.8-12.5-12.7-12.0-11.4 -11.7-12.2
・上り:4F47.3-3F35.3

[総評]
・マイネルデスポットが逃げペースは超スロー。向正面でエアが仕掛けてペースがあがると踏んでいましたが、松永JKは仕掛けを遅らせて後続を封印する作戦に出ました。団子状態にすらならず、勝負はラスト３ハロンのみとなってしまった。せめて３コーナー手前で仕掛けないと厳しかったと思います。結果的に穴がくるのは有力馬の仕掛けが遅れた場合と懸念したとおりの結果になってしまいました。
・結局有力馬は全滅でしたが、3・4・5着には来ているので、馬の調子、力よりもペース、騎乗の問題だと思います。
・長距離は騎手が重要ですが、今回は有力馬のJKの消極的な騎乗で、あまりレベルの高いレースとはいえなかったと思います。もっと自分から仕掛けるなど有力馬のJKはもう少し馬の力を信じて乗ってもらいたかったと思います。折角レベルの高い世代の有力馬に乗っているのだから。
・スローの瞬発力勝負でしたが、結局来たのはどちらかと言うとステイヤータイプの馬で、瞬発力勝負のゴールドやテンザンセイザなどには出番はありませんでした。
・今回は展開のあやなので力関係に変化があるとは思いません。依然力的には勝ち馬よりもエア、ジャンポケ、ダンツを上位と見ます。
・改めて競馬は難しいと思いました。この馬券を取るなら、エア、ジャンポケを含めた４頭Boxでしょうね。安田記念、NHKマイルなど、最近のG1は人気薄馬に逃げ粘られてしまているのが少し不満です。また、テイエムサウスポー（超逃げ馬）とか、アグネスタキオン（好位でみんなにマークされる馬）とかがいればいい力勝負が見れたのにと思います。
◇01/10/21（日）18:34 編集
[2]. 続き（各馬についての回顧）
Nブラリアンはどこへ？ 01/10/21（日）18:32
[各馬についての回顧]
・マンハッタンカフェ・・先行してうまく抜け出しました。普段はそこから末が甘くなるんですが、今回は勝負どころがラスト3ハロンだったため、残りました。蝦名騎手は最もいい騎乗をしたと思います。また、小島師は弥生賞以降の春の大スランプからよく立て直しました。本当におめでとうございます。
・マイネルデスポット・・騎手は3コーナーで「おかしい。後ろが来ないなぁ」と思ったことでしょう。結局逃げ粘ってしまいました。スローで残っただけで、突き離したセイウンスカイの逃げとは違うと思います。
・エアエミネム・・道中好位につける。明らかに仕掛けが遅れ、ジャングルとダンツを完封したのはいいが前に2頭馬がいた。懸念された調子落ちはなかったようですが、向正面でペースを上げるなどもう少し積極的なレースをしてほしかったです。休みに入るようですが、古馬になってからは後ろを気にせず突き放せるような馬になってもらいたいです。
・ジャングルポケット・・道中口を割ってましたね。結果若干伸びを欠いたようですが、やはりもう少し早く仕掛けてほしかったです。それだけの馬なのですから。特にジョッキーはエアエミネムをマークした（と思われる）わけだから先着を許してしまってはいけません。とにかくこの馬はスケールは大きいものの、まったく未完成なので（そこが魅力）、古馬になってからの飛躍（騎手も含めて）に期待です。
・ダンツフレーム・・武騎手は土曜日のオパールSにおけるオースミブライトと同じ騎乗。練習していたと思われます。力的にジャングルとエアよりも少し落ちると踏んで、前の二頭が力勝負に出たところを出し抜こうとしたんでしょう。エアの仕掛けが遅れた時点で終わってしまいました。プラス6キロの影響はなしとみます。
◇01/10/21（日）20:48 編集
[3]. 続き（各馬についての回顧）
まじまん 01/10/21（日）22:38
ちょっと意見を。

＞・マンハッタンカフェ・・先行してうまく抜け出しました。

先行はしてないですよね。スタートやや遅れて後方から。道中じりじりポジション上げていって直線入り口で5・6番手の競馬でしたから。よくあの位置で届いたなあと思います。

＞・マイネルデスポット・・騎手は3コーナーで「おかしい。後ろが来ないなぁ」と思ったことでしょう。結局逃げ粘ってしまいました。スローで残っただけで、突き離したセイウンスカイの逃げとは違うと思います。

スローで残っただけではないでしょう。太宰騎手はちゃんと4角で突き放してましたよね。手ごたえもかなりよかったし。かなりの好騎乗だったとおもいます。

＞・ジャングルポケット・・道中口を割ってましたね。結果若干伸びを欠いたようですが、やはりもう少し早く仕掛けてほしかったです。それだけの馬なのですから。

角田騎手は「ペースが上がったところでついていけなかった」って言ってますから距離と道中かかったのが影響して仕掛けられなかったんでしょう。
[4]. 続き（各馬についての回顧）
Nブラリアンはどこへ？ 01/10/21（日）23:02
なんとか２投稿以内にまとめたかったのですが、字数制限で言葉足らずになってしまいました。あまり意見の違いはないです。

・マンハッタンカフェはゲートで若干潜ったらしく出遅れましたね。「先行」とは４コーナーでいい位置にいたということです。通常の「先行(レース序盤で好位置につける)」とは意味が違っちゃってますね。言い方が悪かったです。また、最後の１ハロンでマイネルデスポットを捉えたのはすごかったですね。決して弱いとは思ってません。
・マイネルデスポットが坂下で突き放したのは事実ですが、ペースを考えればパフォーマンスとしてセイウンスカイほどではなかったという意味です。この馬はよかったとは思うのですが、逃げ粘られたのはやはり若干不満です。また太宰騎手の騎乗はよかったと思います。
・ジャングルポケットって札幌3歳S以降いつも道中ペースが上がったところ（３コーナーとか4コーナーのあたりで）でおかれ気味になってます。勝つときはそこから届くのですが、やはり前がとまらなかったんだと思います。かかったのはあると思いますが、距離適性に関しては問題なかったと思ってます。
◇01/10/21（日）23:20 編集
[1]. ☆レース回顧
マーチ 01/10/21（日）17:28
マンハッタンカフェは蛯名が上手く乗った。母系にはリボーの血が入り、また大飛びのストライドからこの距離に対する適性は高かったのだろう。懸念された馬体減もなかったのは早めに栗東に入厩させたのが正解だったということ。
レースも坂下から徐々に仕掛け、直線でもうまく前が開き、あとは持ち前の瞬発力を生かして差し切るだけだった。馬券は外したが、関東の人間としては今回関東馬がたった２頭の出走だっただけに溜飲を下げる思いだ。
マイネルデスポットも逃げ宣言していた通り、自分の競馬に徹した。しかしスローなら普通は馬群が密集するはずだが、あれだけ縦長の展開になってしまっては前が残ってしまうのも当然か。
有力各馬の騎手はペースの読み違い、後方で牽制し合いで３角過ぎの仕掛け所を逸してしまった。エアエミネム、ジャングルポケットはともに道中折り合いを欠いた。ジャングルポケットなどは４角で大外へ。勝ち馬とは道中同じ位置にいただけにこの内外の差だけでも５馬身くらいついたように思う。
期待したダンツフレームはなんと最後方。あれは武豊の作戦だったのだろうが、このペースであの位置取りとは・・・。結局動くに動けなくなってしまった。こちらも騎乗のピントがづれていたようだ。
まあ長距離戦のおもしろさはこういう所にあるのだが、各騎手のペース判断、対応力の低さをさらけだしたというところか。
世界的に長距離が衰退しつつあるのは間違いない傾向だが、長距離の大レースが少なくなってきていることがこのような結果になった一因とも思えた。
[2]. 騎手の腕
ろっきぃ 01/10/21（日）18:31
まだレース見てないんやけど結果に唖然。勝ち馬は1番スタミナがありそうなSSという事で3強にぶつけといたけど、昨年の夏頃耳にタコができる程聞いたマイネル軍団のペンタイアが今頃来るかあ。それにしても小島師は最近低調な関東勢の中にあって光っているね、騎手の頃の勝負強さにあの頃なかった安定感がある。

差し切った勝ち馬と3・4着の差は騎手の腕じゃないかなあ。確かにスタミナに不安があり、自らつぶしに行って後続を抑えきるほどの強さはまだないのかもしれんけど、人気を背負って先行している以上勝負せんと。5着馬は豊が選んだという事で人気しすぎかも、後ろから行ったのは前がつぶし合ってくれて漁夫の利を得ようとしたんでは。
[1]. ☆レース回顧
U-1 01/10/21（日）16:34
いやいや秋華賞が堅く収まったと思ったら、菊花賞は大波乱ですね。
レース前から逃げ宣言をしていたマイネルデスポットが敢然と先頭に立ち、人気馬三頭を引き連れる形になった。
エアエミネムは４～５番手と言う絶好の位置取り、ジャングルポケットはエアエミネムを見るようにして６番手くらいその外にアグネスゴールド、最後方にはダンツフレームと武豊。
レースはマイネルデスポットがマイペースに持ち込み、例年通りスローな展開。
４コーナーを回ってもマイネルデスポットの勢いは衰えず、このまま逃げ切れるかに見えたが、外からジャングルポケット、その内からはエアエミネム、マンハッタンカフェと迫ってくるがしかし人気馬両頭の手応えは怪しく、届きそうも無かったが、マンハッタンカフェが外から良い脚を伸ばしてきて、結局マイネルデスポットを半馬身とらえて優勝。

マンハッタンカフェ 札幌で夏の間鍛えられた成果が実った。２６００もこなしており距離的な不安は他馬に比べて少なかった。
マイネルデスポット 自分のペースでいけたのがよかった。この馬も２５００ｍのレースを勝っているのでスタミナはあった。
エアエミネム 勝負は負けたけど、３強の中では最先着。距離が長くて３着なら素晴らしい。来年に向けて良いレースが出来た。
ジャングルポケット 気性は春に比べて大人になったかも知れないが、まだ激しい部分があるようで、道中すこしかかっているようにも見えた。
ダンツフレーム 前走がプラス１０キロ、今回がプラス６キロ・・・成長分もあるだろうが、すこし太すぎ、展開もあまり向かなかった。
◇01/10/21（日）16:40 編集
[1]. ☆レース回顧
北味の秘書 01/10/21（日）16:26
まさかこんな結果になると思わなかった。予想どうり逃げ宣言をしていた
マイネルデスポットと太宰啓介騎手が逃げてスローペースらしからぬ少し縦長の展開でレースは進む。人気のジャングルポケット、エアエミネムは少し掛かり気味で中団から少し前を、ダンツフレームはなんと最後方から進む。ジャングルポケットのすぐ内側をマンハッタンカフェが位置どる。４コーナーを回り、なんとマイネルデスポットが後続を突き放しにかかる。後続も事の重大さに気付いたのか、津波のごとく押し寄せる。直線に入ってもマイネルデスポットは止まらない。
残り１００を過ぎてデスポットの貯金は底をつき脚が止まる。そこをエアエミネム
とマンハッタンカフェが襲い掛かり、マンハッタンがゴール前で何とかデスポットを差しきった。
今回は有力どころが互いに牽制しあい、前残りしてしまうという事になってしまった。（カツラギエースのＪＣの如く。）
マンハッタンカフェはやはり夏場に２６００を使っていた効果があったようだ。
関係者が言うようにまだまだ強くなりそうな馬。これからの活躍が楽しみである。

15. 雨やめ！！
生茶 01/10/21（日）12:56
京都は雨が降っているみたいだけど、
どの程度の雨なのだろうか。

14. 頑張り屋さん
コロナリ 01/10/20（土）22:44
今度の菊花賞。全出走メンバーの中で一番の頑張り屋さんは誰か？というテーマでデータを出してみました。頑張り屋さん度の基準は、単純に着差タイムの平均で出しました。勝ったときの着差をマイナスで、負けたときの着差をプラスにして各馬の全走の平均を求めています。以下、結果。
1.ジャングルポケット 着差0.04 上り35.2
2.エアエミネム 着差0.06 上り35.3
3.ダンツフレーム 着差0.07 上り35.0
4.アグネスゴールド 着差0.08 上り34.5
5.マンハッタンカフェ 着差0.36 上り36.1
6.チアズブライトリー 着差0.43 上り35.4
7.アドマイヤロード 着差0.47 上り35.9
8.テンザンセイザ 着差0.53 上り35.9
9.ワンモアバンクオン 着差0.55 上り35.9
10.タニノトリビュート 着差0.58 上り36.5
11.サンライズペガサス 着差0.59 上り36.3
12.メイクマイデイ 着差0.63 上り35.7
13.マイネルデスポット 着差0.63 上り36.2
14.ビッグゴールド 着差0.71 上り35.9
15.ダービーレグノ 着差0.74 上り36.0
上位4頭が、かなり、抜けていますね。ご参考までに各馬の全走・全芝の上りタイムもつけました。
ちなみに、テイエムオペラオーの場合ですと、着差0.00上り35.2となります。

13. ダービー２着馬の取捨選択
よしくん 01/10/20（土）03:57
５３回ライスシャワー（芙蓉Ｓ優勝）
５４回ビワハヤヒデ（若葉Ｓ優勝）
※５６回ジェニュイン（皐月賞優勝）・天皇賞２着
５７回ダンスインザダーク（弥生賞優勝）
６０回ナリタトップロード（弥生賞優勝）
６１回エアシャカール（皐月賞優勝）

ライスシャワー以降９年間の中で５度、ダービ２着馬が優勝していて
ダービ２着馬は菊花賞に強いといわれている。しかし不思議とダービー２着に入る以前に中山の芝のＯＰ以上のレースで勝った馬しか優勝してない。今回のダンツフレームは皐月賞２着と中山の芝では勝ってない。この法則からいくとダンツフレームは勝てないのはもちろんのこと連対すらできないであろう。

個人的にダンツフレームがきらいなためにこんな法則を作ってみました。

注意１０年前にレオターバンがダービー２着馬で菊花賞を優勝しているがダービー以前のレースがわからないために過去９年とさせていただきました．
[1]. ダービー２着馬の取捨選択
ただ 01/10/21（日）01:56
レオダーバンの菊花賞までの成績…
中山の芝OP以上はセントライト記念３着だけですねぇ…
春に500万下で勝っているけど（＾＾；
…いちおう補足まで

12. ★レース予想 [ スレッド内の記事を参照 ]
SYSTEM 01/10/18（木）20:47
レース予想は「予想投稿」ボタンからお願いします。
[1]. ★レース予想
北味の秘書 01/10/21（日）14:18
[1]. ★レース予想
gareon 01/10/21（日）12:09
[1]. ★レース予想
富士ミラクル 01/10/21（日）11:51
[1]. ★レース予想
エセ血統通 01/10/21（日）11:38
[1]. ★レース予想
しゅん 01/10/21（日）10:39
[1]. ★レース予想
まじまん 01/10/21（日）10:01
[1]. ★レース予想
マーチ 01/10/21（日）09:26
[1]. ★レース予想
ヨッシー 01/10/21（日）08:35
[1]. ★レース予想
さくとも 01/10/21（日）01:56
[1]. ★レース予想
tombo 01/10/21（日）01:31
[1]. ★レース予想
lupinstyle 01/10/21（日）01:05
[1]. ★レース予想
TAKEZO 01/10/21（日）00:21
[1]. ★レース予想
ノリノリノリック 01/10/21（日）00:14
[1]. ★レース予想
亀谷狂 01/10/20（土）23:39
[1]. ★レース予想
となりのとろろ 01/10/20（土）22:25
[1]. ★レース予想
カシワ 01/10/20（土）21:09
[1]. ★レース予想
koizu 01/10/20（土）20:15
[1]. ★レース予想
沈黙。 01/10/20（土）19:41
[1]. ★レース予想
Nブラリアンはどこへ？ 01/10/21（日）11:18
[2]. 惨敗
Nブラリアンはどこへ？ 01/10/21（日）19:49
[1]. ★レース予想
富士山 01/10/20（土）17:56
[1]. ★レース予想
岩隈48 01/10/20（土）12:36
[1]. ★レース予想
ＢＯＸ大魔王 01/10/20（土）11:15
[2]. おまけ
ＢＯＸ大魔王 01/10/20（土）11:18
[1]. ★レース予想
たく 01/10/20（土）11:13
[1]. ★レース予想
ボン 01/10/20（土）10:10
[1]. ★レース予想
馬っけ 01/10/20（土）03:56
[1]. ★レース予想
豊田 博之 01/10/19（金）23:18
[2]. 機種依存文字の使用はご遠慮下さい
管理者 01/10/20（土）19:04
[3]. 機種依存文字の使用はご遠慮下さい
豊田博之 01/10/21（日）11:00
[1]. ★レース予想
egao 01/10/19（金）22:55
[1]. ★レース予想
マコト 01/10/19（金）22:15
[1]. ★レース予想
Ｋ．Ｏ． 01/10/19（金）21:38
[1]. ★レース予想
kotapin 01/10/19（金）19:00
[1]. ★レース予想
逃げ脚質 01/10/19（金）18:39
[1]. ★レース予想
千代乃大河　琳々 01/10/19（金）15:42
[1]. ★レース予想
ジャガバター 01/10/19（金）11:04
[1]. ★レース予想
タケゴロウ 01/10/19（金）11:03
[2]. タケゴロウさん
タマモ 01/10/20（土）10:01
[1]. ★レース予想
山口和之 01/10/19（金）09:50
[1]. ★レース予想
よしくん 01/10/19（金）00:08
[1]. ★レース予想
大口一点 01/10/18（木）23:20
[1]. ★レース予想
鴉 01/10/18（木）21:42
[1]. ★レース予想
drst 01/10/18（木）21:08
[1]. ★レース予想
とらとらとら 01/10/18（木）20:47

11. 枠順
タマモ 01/10/18（木）15:54
１①ビッグゴールド 村本善之
２②マンハッタンカフェ 蛯名正義
２③チアズブライトリー 藤田伸二
３④ワンモアバンクオン 渡辺薫彦
３⑤アドマイヤロード 福永祐一
４⑥メイクマイデイ 小牧太
４⑦サンライズペガサス 池添謙一
５⑧エアエミネム 松永幹夫
５⑨タニノトリビュート 武幸四郎
６⑩マイネルデスポット 太宰啓介
６⑪ダンツフレーム 武豊
７⑫テンザンセイザ 四位洋文
７⑬ジャングルポケット 角田晃一
８⑭アグネスゴールド 河内洋
８⑮ダービーレグノ 幸英明

秋華賞と逆で有力馬は全て外枠になったようです。
[1]. 機種依存文字の使用はご遠慮下さい
管理者 01/10/20（土）19:05
機種依存文字（①、②など）の使用はご遠慮下さい。

10. 傾向と対策
裏読みハンター２００１ 01/10/17（水）10:46
「強い馬が勝つ菊花賞」と耳にタコができるぐらい聞かされた言葉です。ならあの馬・・・。
（１）重賞未連対は消し。過去１０年の連対馬２０頭中１８頭は重賞連対経験あり。残る２頭の内１頭は当時ＯＰの青葉賞を勝っていた。重賞での実績が大きくモノを言います。
（２）クラシックＶＳ非クラシック。クラシック組は皐月賞・ダービーどちらかで５着以内のであること（１４頭が該当）。非クラシック組は夏場の長距離戦からトライアル３着以内。
（３）距離実績。これが最も重要です。連対馬の全てに２２００ｍ以上で３着以内の実績があった。２０００ｍまでに良績が集中している馬は不振。
（４）勝利数は３勝以上が望ましいが、２勝馬も３頭連対しているが、いずれもクラシック組。
（５）連対率は４割以上。
（６）上がり３Ｆ３４秒台の末脚は必要不可欠。言うまでもないことですが、菊花賞はスローペースが当たり前。ジリ脚の馬の出番は殆ど無い。
[1]. 傾向と対策
しゃとる 01/10/17（水）15:45
ジャングルポケットとダンツフレームは、余裕で全条件をクリアしてますね。
エアエミネムは(２)が微妙ですね。札幌記念が「夏場の長距離戦」に該当すると考えれば、全ての条件を満たします。
サンライズペガサスは(４)、アグネスゴールドは(２)と(３)に引っかかりますね。
その他の馬はやはりちょっと苦しいようですね。

9. ５頭立て
TAKEZO 01/10/16（火）23:09
いろいろ出てきますが実質ジャングルポケット、エアエミネム、ダンツフレーム、サンライズペガサス、アグネスゴールドの５頭立て。（但しアグネスゴールドはよっぽど人気薄でないと狙いたくない）
～理由～
１、これといった逃げ馬が不在。人気どころで唯一先行型のエアエミネムも距離に不安を抱いているのでスローに持ち込みたい。他の人気どころも後ろから行く馬でペースが早くなることはありえない。
↓
スローの上がり勝負（ステイヤー浮上の余地なし）

２、人気の一角エアエミネムを目標にジャングルポケット、ダンツルレームといったところが勝負どころで動いてくる。
↓
前残りはない

３、有力どころがともに順調で他は既に力関係がはっきりしてる。


他の馬の馬柱はマジックで塗りつぶしてもらって結構です。
[1]. 同じようなことなので。
Ｋ．Ｏ． 01/10/17（水）01:42
菊花賞、思いっきり実力が試されるレースだと思います。
いずれもこのレースを勝った馬は一流馬ばかりです。

レースの傾向ですが、まず１着馬は全て前走３着以内ということです。
この時点でジャングルポケット・エアエミネム・サンライズペガサス しか残りません。
この３頭の軸が固い気がします。

しかし、ダービー２着馬が過去１０年の内、５回も来ているのが気になるところです。
ダンツフレームも要注意かも。武豊に期待です。

8. 何が逃げるの？
富士ミラクル 01/10/16（火）20:53
登録メンバーを見渡す限り逃げ馬がいない。去年はマイネルビンテージたりがペースを作ったが今年はどの馬がペースを作るのかがポイント。おそらく１，２枠あたりの先行馬がペースを作ることになると思うのだが。
今年の菊花賞は折り合いがより重要となる。穴は内埒沿いでじっとしてる馬。内枠に入った好位差しタイプはヒモ穴の可能性有り。
なんか思い切って人気薄の先行馬が行くと思うのだが、いったいどうなるんでしょう？
第一関門は最初の坂をゆっくりと下ること。第二関門は最後の直線に向かうにあたって最低６頭あたりにつけていないと菊は苦しい。器用さと瞬発力とが重なっている馬がいい。
菊花賞で４角２けた着順から勝った馬はダンスインザダークぐらいしかいないのではないだろうか。

7. 穴
ケイラ 01/10/16（火）19:23
今回はメイクマイデイ、タニノトリビュート辺りか。メイクマイデイは前走佐倉特別（芝2500）終始内ラチ沿いを歩みスムーズに抜け出した騎手も上手かったが長距離が合う今回は中央で旋風を吹きまわしてる騎手の一人小牧太で穴要素たっぷり。ただG1になると攻める馬も出るので前走みたいには楽には行けない。後はタニノトリュビュート去年ソルクバーノと言う馬もいたが穴馬にはもってけほし。セントライト記念は不利があり実績が無いが900万では実力上位、900万で？とういう人もいるがそれだけでは無い。なんと言ってもボーンキングが戦線離脱し松田国厩舎も思う様にいってないとなれば、ただ1頭菊に思う気持ちがあるはず、クロフネの秋天微妙もあればここだ。ビッグゴールドも期待したい
[1]. 穴
銀助 01/10/18（木）19:08
６番人気前後になりそうですが、長距離の条件戦を２勝しているマンハッタンカフェに冥利がありそうと思っています。
春は馬体重の激減で凡走、前走のセントライト記念は強引な競馬で４着。
とはいえ、相性の良さそうな蛯名騎手に乗り代わった今回は期待してみたいです。
[1]. 穴
ヨッシー 01/10/16（火）23:44
メイクマイデイは私も穴馬として注目している。
春の駒草賞ではエアエミネムの２着に入った実績もある。
タニノトリビュートは上がりがかかる展開なら上位進出も可能だろう。
[1]. 穴
とらとらとら 01/10/16（火）20:44
距離不安を抱える馬が多いなら、地力のあるタイプが狙いですね。ダービーレグノ、ビッグゴールドといった善戦マンに注目しています。穴人気にならないといいですが。あと個人的に買わなくなってくるとやなのでテンザンセイザも狙ってみたいと思います。全部ジャングルのひも穴ですけど。

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